Hvordan ble Abdulla Öcalan arrestert?

12.08.2021

Savvas Kalenteridis er en blogger, spaltist og en tidligere gresk etterretningsoffiser. I dette eksklusive intervjuet snakker han for første gang om sine reiser med Abdullah Ocalan, den fengslede grunnleggeren av PKK. Kalenteridis fulgte Ocalan fra Athen til Russland, og senere fra Athen til Kenya, hvor Ocalan til slutt ble arrestert av tyrkiske tjenestemenn i 1999. 

Q: Når ble du først involvert i det kurdiske spørsmålet?

A: Jeg lærte først om kurdisk historie da jeg var student ved militærakademiet. Min kunnskap om det kurdiske spørsmålet ble dypere mens jeg jobbet som konsulent i det greske konsulatet, Izmir (1992-1997). Der var jeg fullt klar over urettferdigheten og undertrykkelsen av kurderne i Tyrkia. I løpet av min tid der hjalp jeg mange kurdere og lette visum for de som ønsket å forlate Tyrkia for å unnslippe undertrykkelse.

Q: Når møtte du Mr. Ocalan første gang?

A: Jeg møtte ham etter at han ble tvunget til å forlate Syria og kom til Hellas. 10. oktober 1998 ba den greske regjeringen meg om å følge Ocalan i et fly til Russland. Den syriske regjeringen ga Ocalan fire dager til å forlate landet. I mellomtiden hadde Ocalan kontaktet et gresk parlamentsmedlem for å hjelpe ham med å finne en måte å bo i Hellas. Ocalan ankom Athen fra Damaskus med et Syrian Airlines -fly, som skulle til Stockholm, den svenske hovedstaden.

Q: Hvem var det greske parlamentsmedlemmet?

A: En krigsveteran -gresk ved navn Costas Badovas, en venn av Ocalan og en tilhenger av kurderne. Han er omtrent åtti år gammel nå.

Q: Hvor mange mennesker fulgte Ocalan på hans reise til Athen?

A: Han ble ledsaget av tre personer, et kvinnelig kurdisk PKK -medlem ved navn Rozereen og to syriske etterretningsoffiserer. En av dem var svært nær Hafez al-Assad (den avdøde syriske presidenten, og far til Bashar al-Assad). Ocalan kontaktet det greske parlamentsmedlemmet [Badovas] før han ankom Athen, og uten å avsløre Ocalans navn, informerte parlamentsmedlemmet den relevante greske ministeren om at en betydelig figur var på vei til Hellas og ba ham sørge for de nødvendige fasilitetene for gjesten på flyplassen uten å lage oppstyr om det. Badovas informerte den greske ministeren om den "betydningsfulle figurens" forestående ankomst til Athen, etter at Ocalans fly hadde forlatt Damaskus.

Q: Hva slags pass hadde Ocalan med?

A: Et tyrkisk pass med navnet Abdullah Kurd. Da den greske ministeren spurte Badovas navnet på den besøkende, fortalte han ham 'Abdullah Kurd'. Da visste ministeren at han kan være Ocalan. Han ringte derfor til sjefen for gresk etterretningstjeneste og fortalte ham at Ocalan kommer til Athen om en halv time. Så sjefen ringte meg og spurte: "Hvor er Ocalan?"

"Han er på samme sted, der han alltid var," svarte jeg. Så ba han meg søke etter Ocalans beliggenhet. Jeg kontaktet noen kurdiske venner i Europa, men ingen hadde informasjon om hvor Ocalan var. Så ba sjefen meg om å følge ham til flyplassen, og han fortalte meg underveis at Ocalan snart kommer til Athen.

Q: Hvordan mottok du Ocalan?

A: Fredag 10. oktober 1998 dro vi til flyplassen. Da vi kom inn på flyplassen, så det ut til at Rozereen og parlamentsmedlemmet (Badovas) som hadde lett etter Ocalan hadde kontaktet ham, men telefonen hans var slått av, fordi parlamentarikeren da var i et møte med statsministeren for å informere ham om ankomst fra Ocalan.

Q: Hvor var Ocalan?

A: Han satt i et hjørne av VIP -salongen. Vi gikk mot ham og ønsket ham velkommen. Etterretningssjefen påla meg å lede Ocalan til et av kontorene på flyplassen. Der begynte etterretningssjefen og Ocalan forhandlingene. Ocalan snakket på tyrkisk, og jeg oversatte.

Q: Hvordan var Ocalans humør og psykologiske tilstand?

A: Selv om han virket utmattet og under stort psykologisk press, var han rolig og tålmodig. Sjefen var imponert over Ocalans kunnskap om diplomati. Sjefen fortalte Ocalan at den greske regjeringen ikke var klar over hans ankomst til Hellas, men Ocalan sa at han allerede hadde fortalt Badovas om hans intensjoner før han dro til Athen. Sjefen gjorde det klart at den greske regjeringen ikke var klar over hans ankomst og sa at Hellas ikke kan ta ham imot fordi de er naboland med Tyrkia og fordi begge landene er NATO -medlemmer.

Han ba Ocalan om å ta det samme flyet til Sverige, og at Hellas ville hjelpe ham med å få politisk asyl der. Ocalan nektet å reise til Sverige og sa at han ikke stolte på dem fordi Sverige anklaget PKK for å ha drept den svenske statsministeren Olof Palme i 1986. Derfor ba han om å bli i noen dager i Hellas til et sikkert reisemål i Europa ble funnet. Hans andre PKK-medlemmer jobbet mot dette målet. Som svar på det fortalte etterretningssjefen ham at det ville være farlig å bli i Hellas. Samtalen vår fortsatte i nesten fire timer. Så sa Ocalan: "Jeg vil be om asyl her." Vi fortalte ham at det er din rett å be om et politisk asyl, men hvis du får det, bør du vurdere at det ville være ekstremt vanskelig for deg å fortsette dine væpnede kamper i Tyrkia, mens du er i status som politisk asyl i Hellas. Vi tok en pause og Rozereen kontaktet sjefen for PKK i Russland, Mahir Welat, og ba ham se om det er en mulighet for Ocalan å dra til Russland. Etter en stund sendte Welat en invitasjon på faks til Ocalan, signert av det russiske parlamentet (Dumaen). Deretter kontaktet vi den russiske ambassaden for å utstede visum til Ocalan. De var veldig hjelpsomme og ga ut visum samme dag. Vi forberedte et privat fly. Ocalan ba om å bli ledsaget av en høytstående gresk tjenestemann. Så etterretningstjenesten bestemte seg for å sende meg med Ocalan.

Q: Hvordan følte du deg? Var du glad eller bekymret? Eller følte du bare at du hadde en plikt?

A: Jeg var glad for å møte Ocalan og mer glad for at jeg skulle følge ham fordi det var en god mulighet for meg å bli godt kjent med Ocalan og utveksle synspunkter med ham. Samtidig var det også en plikt for meg å gjøre det.

Q: Hvordan reagerte Ocalan da han fant ut at du fulgte med ham?

A: Han fortalte meg, "det ser ut til at den greske regjeringen har dispensert deg. Du er ikke så viktig for dem fordi vi kan bli drept!" Uansett, vi landet i Moskva.

Q; Hvor mange mennesker var om bord?

A: Ocalan, Rozereen, de syriske etterretningsoffiserene og jeg, sammen med den greske piloten. Under flyturen snakket jeg mye med Ocalan om det kurdiske spørsmålet og den væpnede kampen. Da vi ankom Moskva, mottok det russiske parlamentsmedlemmet Vladimir Zhirinovsky og en annen politiker ved navn Mitrofanov oss hjertelig og tok Ocalan i hånden. Zhirinovsky ga ham et rødt skjerf og en bukett blomster, og han ble mottatt semi-offisielt. Så dro jeg tilbake til Athen i samme fly.

Q: Hva gjorde du etter hjemkomsten? Har du holdt kontakten med Ocalan?

A: Da jeg kom tilbake til Athen, fulgte vi situasjonen nøye. En dag ringte Rozereen meg og sa: "Faren vår føler seg kald", men jeg ba henne om å ikke kontakte meg og at hun måtte kontakte greske tjenestemenn formelt. Ocalan tilbrakte trettitre dager i Russland. Så fikk vi vite at han ankom Italia med samtykke fra den italienske statsministeren Massimo D 'Alema. Ocalan tilbrakte sin første uke der uten problemer og den italienske regjeringen prøvde å få støtte fra resten av de europeiske landene (spesielt Tyskland og Frankrike) for at Ocalan skulle kunne bli i Italia. Men ingen støttet Italia. Til gjengjeld innførte Tyrkia en embargo på italienske varer. I mellomtiden besøkte en amerikansk delegasjon på høyt nivå Italia for å overtale dem til å utvise Ocalan og sende ham til et afrikansk land som er kjent for å være plaget av kaos og lovløshet, slik at Ocalan lett kunne bli tatt til fange.

Q: Etter din mening var å sende Ocalan til Afrika et amerikansk forslag?

A: Ja, det var amerikanerne som sto bak det. Det var ikke planlagt av Tyrkia, fordi Tyrkia har ikke sterk innflytelse i Afrika.

Ocalan avviste ideen om å dra til Afrika. Noen kurdere i Europa foreslo for Ocalan om å dra tilbake til Moskva. Ocalan ble i Italia i seksti-seks dager. Den italienske regjeringen begynte å legge press på Ocalan for å forlate landet, så han returnerte til Russland. Men da flyet hans landet i Moskva, tok russerne ham med til en militærbase i hovedstaden i Tadsjikistan, Dushanbe.

I mellomtiden besøkte USAs utenriksminister Madeleine Albright Russland for å møte Russlands utenriksminister Yevgeny Primakov for å overtale russerne til å utvise Ocalan. Men russerne tok i stedet Ocalan til Tadsjikistan slik at de kunne fortelle amerikanerne at Ocalan ikke var i Russland. Deretter tok de ham med til St. Petersburg, hvor de fortalte ham at han ikke skulle forlate flyet fordi han var et mål for en kidnapping og mulig mordplott av den russiske mafiaen. Så han måtte forlate Russland.

Den greske regjeringen hadde tidligere bedt Ocalan om ikke å komme tilbake til Hellas på noen måte, men at hvis han har spørsmål, må han bare kontakte nestleder for det greske parlamentet. Men i stedet tok Ocalan kontakt med noen av sine greske venner, og kom i hemmelighet tilbake til Athen 29. januar 1999.

Q: Hvordan hadde han kommet tilbake til Hellas?

A: Ocalan kom tilbake til Athen med et privat fly med hjelp fra noen av hans greske venner og støttespillere. Det var uten kunnskap fra den greske regjeringen.

Q: Hvordan møtte du Ocalan igjen i Athen?

A: Da Ocalan ankom Athen, ønsket han å gå til VIP-salongen på flyplassen, borte fra øynene til politiet, men politiet gjenkjente ham og informerte den greske etterretningen. Jeg var hjemme da etterretningssjefen ringte meg og informerte meg om Ocalans ankomst.

Vi hadde et presserende møte for å diskutere hvordan vi skal håndtere Ocalan. Jeg sa at fordi Ocalan hadde kommet tilbake uoffisielt og uten regjeringens kunnskap, bør vi forlate ham og lukke øynene. Hvis amerikanerne eller tyrkerne vet om hans ankomst, kan vi si at vi ikke er klar over det. Men nestleder for etterretningstjenesten nektet forespørselen min og søkte etter Ocalan og fant ham i et hus i Athen. Deretter startet forhandlingene igjen for å finne en løsning på dette problemet.

Q: Hva var Ocalans forespørsler?

A: Han sa: "Jeg har ikke noe sted å gå, og jeg vil bli her." Men vi nektet ham og vi foreslo mange alternative steder som Libya og Libanon, hvorfra han kunne gå videre til Kurdistan.

Q: Å dra til Kurdistan, var det ditt forslag eller Ocalans forslag?

A: Vi fortalte ham at vi kunne smugle ham til Libya, men Ocalan ba om å bli sendt til Libanon for å få dra til Kurdistan. Deretter informerte Ocalans andre PKK-medlemmer fra Europa ham om muligheten til å dra til Nederland og søke politisk asyl der. Så stoppet forhandlingene og den greske regjeringen forberedte et fly for å flytte Ocalan til Nederland. Jeg deltok ikke i disse forhandlingene som fant sted i løpet av natten.

Neste morgen ba den greske etterretningstjenesten meg om å gå til huset som Ocalan hvilte. Dette var andre gangen jeg så ham. Etter en time forlot vi huset for å dra til flyplassen. Der fortalte de meg at jeg skulle eskortere Ocalan med et fly til Minsk, hovedstaden i Hviterussland. Når vi dro til Minsk, og under flyturen, fortalte de meg at Ocalan ville ta et annet fly i Minsk, et lastefly, som skulle transportere ham til Rotterdam i Nederland. Da vi ankom Minsk, kom imidlertid ikke flyet som skulle ta oss til Rotterdam. Vi ventet i flyet vårt i åtte timer, men det andre flyet kom ikke. Det var veldig kaldt (-17 grader).

Q: De samme menneskene fulgte Ocalan?

A: Nei. Denne gangen ombord på flyet var to advokater fra Nederland og Tyskland, en kurdisk kvinne, en kypriotisk forretningsmann og jeg. Da flyet som skulle ta oss til Nederland ikke dukket opp, dro vi tilbake til Athen. Da vi ankom, var vi veldig utslitte og sultne. Vi dro til et sted for å spise, men de fortalte oss at det var sikkerhetshensyn, og jeg forsto at amerikanerne var klar over situasjonen, så vi dro til øya Korfu. Vi bodde der i to dager. Den greske regjeringen prøvde å overbevise Ocalan om å dra til et afrikansk land.

Q: Hvorfor foreslo grekerne Afrika da de var ganske sikre på at Ocalan kunne bli arrestert der?

A: Fordi vi ikke hadde noe annet valg og ingen alternativer igjen. Og sannsynligvis fordi det var det amerikanerne dikterte til den greske regjeringen. Vi foreslo at han først skulle dra til et land i nærheten av Sør -Afrika, vente der til det var gjort forberedelser på at han skulle få et politisk asyl i Sør-Afrika, og deretter umiddelbart flytte dit. Ocalan spurte min mening. Jeg sa til ham: "Siden du ikke har andre alternativer, bør du være enig, spesielt fordi den greske regjeringen endelig har gitt deg offisiell støtte fra den greske nasjonen og lovet å støtte deg fullt ut." Jeg la til at dette etter mitt syn virket som en endring i gresk offisiell politikk overfor ham. Ocalan var enig.

Q: Det afrikanske landet var Kenya?

A: Først visste jeg ikke at det var Kenya, men på veien skjønte jeg at det var Kenya vi skulle til.

Spørsmål: Hvor mange mennesker var med deg denne gangen?

A: Ocalan, den kypriotiske forretningsmannen, en kurdisk mann - en statsborger i Sverige, en kurdisk dame med tysk nasjonalitet, og jeg. Vi ankom den kenyanske hovedstaden, Nairobi, og vi ble mottatt av den visuelle greske ambassadøren som tok passet vårt, signerte dem for at vi ikke skulle måtte passere fra passkontrollundersøkelsen og dro rett til ambassadørboligen.

Q: Kenyanske tjenestemenn var klar over Ocalans ankomst?

A: Jeg vet ikke. Jeg tror ikke de var klar over det.

Q: Hvor mange dager ble dere der?

A: Tolv dager. Dagen etter vår ankomst tok jeg kontakt med advokaten til den sørafrikanske lederen Nelson Mandela, som var gresk, for å hjelpe Ocalan med å dra til Sør-Afrika og søke asyl der. Jeg ble beordret til å besøke Sør-Afrika for å føre tilsyn med prosessen, men den kenyanske regjeringen lot meg ikke gå.

Q: Hvordan og hvorfor?

A: Jeg var på flyplassen i Nairobi da det kenyanske politiet stoppet meg. De sjekket passet mitt over en lengre periode, og jeg savnet flyet mitt. Da jeg dro tilbake til ambassaden, ble jeg fortalt at det kenyanske utenriksdepartementet hadde bedt om passet mitt og passet til den kypriotiske forretningsmannen. Men forretningsmannen hadde allerede forlatt Kenya og ankom Belgia.

Q: Hvordan visste de at Ocalan var i Kenya?

A: Jeg vet ikke. På den andre dagen av oppholdet i Nairobi leste jeg i den tyrkiske avisen "Hurriyet" at sjefen for den tyrkiske etterretningen (MiT) fortalte avisen at de visste hvor Ocalan befinner seg, og at han er nær deres grep.

Q: Tror du ikke det kan ha vært noen fra den greske ambassaden som lekket nyhetene om Ocalan?

A: Nei, nei, nei! Jeg tror at U.S.Central Intelligence Agency (CIA) spilte en sentral rolle i å finne Ocalan. Ifølge vår informasjon signerte CIA-tjenestemenn en avtale med MiT om å ta Ocalan på betingelse av at han ikke ville bli henrettet. Dette var avtalen mellom USA og Tyrkia.

Q: Ble den greske regjeringen presset da Ocalan var gjest på den greske ambassaden i Kenya?

A: Ja, veldig mye. Noen dager etter vår ankomst ble den greske regjeringen utsatt for mye press. Greske høytstående embetsmenn ba oss om å fremskynde prosessen med å finne en løsning på denne krisen. På det tidspunktet sa jeg at hvert trinn må være lovlig, og vi burde beskytte Ocalans velvære, for hvis noe ille skjedde med Ocalan, kan hans familie og venner potensielt saksøke oss. Ambassadøren, som også var advokat, var enig med meg. Vi ønsket ikke å gjøre noe ulovlig eller levere Mr. Ocalan. Vi er venner av kurderne, og en slik handling vil skade det kurdisk-greske vennskapet og det internasjonale ryktet til Hellas også.

Q: Til slutt, hvordan ble Ocalan kidnappet?

A: Dagen da Ocalan ble kidnappet var mandag. Samme morgen ba det kenyanske utenriksdepartementet den greske ambassadøren om å besøke departementet. Han prøvde å kontakte Hellas for å motta instruksjoner, men kenyanske myndigheter hadde avbrutt all vår kontakt og kommunikasjon med Athen og pålagt ambassaden en blokkering. Dermed ønsket ikke ambassadøren å gå til det kenyanske utenriksdepartementet uten noen offisielle instruksjoner fra Hellas. Deretter kom kenyanske tjenestemenn fra UD til ambassaden for å ta ham med seg selv med makt. Så han fulgte de kenyanske tjenestemennene til departementet der de viste ham bilder av Ocalan i ambassaden som ble tatt via satellitt og fortalte ham at de visste at Ocalan var i ambassaden. Kenyanere uttrykte sin vilje til å overføre Ocalan i et fly til hvor han ville, og de foreslo Nederland eller Finland. Han kontaktet Athen og fortalte dem om det, og de ba ham gå med på det kenyanske forslaget fordi det ikke var andre alternativer. De kenyanske tjenestemenn uttalte tydelig at dette var en engangsavtale, som bare var gyldig til kl. den dagen, og at de ikke var ansvarlige hvis drapsmenn etter den angitte timen kom inn i ambassadeboligen for å drepe oss og bortføre Ocalan.

Til slutt dro ambassadøren til Ocalan for å forklare ham det kenyanske forslaget. Vi hadde bare to timer igjen til kl. ultimatum. Ocalan hørte forslaget og sa "la oss gå, vi har ingen annen tid eller mulighet, og jeg vil ikke lenger være en byrde for vennene mine."

Planen var som følger. Vi skulle ta ambassadørens bil som hadde diplomatiske tallerkener og immunitet, til flyplassen, ved siden av trappen som førte til selve flyet. Der skulle jeg sette meg av bilen og sjekke flyet, og hvis alt var i orden og situasjonen virket trygg, ville jeg deretter føre Ocalan og ambassadøren til flyet for at vi alle skulle gå til destinasjonen som den kurdiske lederen ville velge.

Men kenyanerne tvang oss til å ta bilene sine og ville dele oss, så de tok med seg tre biler. Ambassadøren var i den første, Ocalan var i midten, og jeg var i den tredje.

Sjåførene var kenyanske politifolk. På vei til flyplassen kjørte bilen med Ocalan bort fra oss og forsvant. Vi spurte sjåførene våre om å følge bilen til Ocalan, men de nektet og sa at du vil bli gjenforent med ham på flyplassen. Men da vi ankom flyplassen, søkte vi etter Ocalan i mer enn en time og fant ham ikke. Siden vi ikke fant ham, tok vi en drosje og returnerte til ambassadeboligen. Vi rapporterte hendelsen til Athen, at Ocalan ble tatt av kenyanerne, og til slutt morgenen etter fikk vi høre på TV -en at han var blitt kidnappet.

Q: Hvordan følte du deg da du så Ocalan kidnappet og bind for øynene på TV og i hendene på tyrkere?

A: Det var en stor tragedie og en veldig trist dag for oss. Vi gråt mye.

Q: Etter din mening var bortføringen av Ocalan en internasjonal konspirasjon?

A: Absolutt. Det er ingen tvil om at det var en internasjonal konspirasjon.

Q: Tror du at Israel hadde spilt en rolle i det?

A: Jeg har ikke nok informasjon om dette. Men da vi var i Kenya, bladde jeg gjennom nyhetene mens jeg samtidig delte dem med Ocalan og snakket med ham. En dag leste jeg i avisen Özgür Politike at sjefen for Israels sikkerhetsråd og teamet hans var i Ankara. Da jeg viste dette til Ocalan, sa han: "de er der for meg."

Q: Hva synes du om Ocalan etter alt dette?

A: To dager før bortføringen fortalte Ocalan meg: "Selv om jeg blir arrestert eller drept, vil PKK forbli i livet og kampen vil fortsette."

Ocalan var veldig korrekt i det han sa. Etter arrestasjonen av Ocalan spådde mange at PKK ville forsvinne etter seks måneder. Men PKK er mye sterkere enn før. Etter min mening er Ocalan en stor tenker og en stor leder i Midtøsten. Nylig rangerte Magasine Time Ocalan blant de 100 mest innflytelsesrike internasjonale for 2013. Etter min mening, etter Hafez al-Assads død, er Ocalan nå den største politiske lederen i Midtøsten-regionen.

Q: Har du noen gang blitt truet av tyrkerne?

A: I noen år var jeg ønsket i Tyrkia. Men jeg frykter ikke tyrkerne fordi det i disse problemene er en gjensidighet mellom byråer og land. Ingen ville true en utlending uten frykten for represalier.


Vi vil snart publisere Ocalans egne ord om hendelsen.